Dilema-in balcon sau in casa

[maranta]

Buna seara ,

de doua zile temperaturile scad vertiginos la Pitesti , noaptea am in balcon(de fapt o logie inchisa cu geam doar in fata , lateralele din beton)urmatoarele temperaturi medii nocturne masurate in decursul ultimelor 3 zile :
-ora 21...........9 grade
-ora 24...........7 grade
-ora 05...........5 grade

ziua temperaturile sunt intre 12-15 grade , azi netrecand de 10 grade fiind cea mai friguroasa zi de pana acum .
Cum deja se anunta minime de -20 grade noaptea iar azi de dimineata la ora 06:00 erau -8 grade la Pitesti intrebarea este ce fac cu plantele: le las in continuare in balcon unde cred ca temperatura va scadea cu siguranta sun 5 grade sau le mut pe toate intr-o camera neincalzita unde sunt intre 15-20 grade ?
Genuri aflate pe balcon: Mammillaria, Ferocactus,Matucana,Astrophytum,
Melocactus,Rebutia,Echinocactus,Echinofossulocactus,Agave,etc.
Plantele nu au fost udate din 15 octombrie dar totusi solul , cel putin la suprafata este putin umed cred ca din cauza condensului din timpul noptii,
ziua geamurile stau deschise cel putin 1 ora indiferent de temperatura .
 Va rog un sfat....in balcon sau in casa?

[Gino]

Buna seara
Salut Stelian

Este adevarat, avem o iarna deosebit de dificila in ceea ce priveste temperaturile negative extreme.
Si greul abia de acum in colo vine.
Iata cum va fi la Bucuresti in urmatoarele zile...si cum Pitestiul nu-i prea departe...e de rau
http://rp5.ru/8927/ru
Eu cred ca ar trebui sa lasi plantele unde sunt, mai putin Melocactus.
Nu mai deschide geamul in timpul zilei.
De ce trebuie sa faci asta pe o astfel de vreme, nu inteleg.
Muta plantele numai in caz ca temperatura nocturna coboara dincolo de - 3 grade.
Parerea mea.

[marcu_nic]

Buna seara,

Eu cred ca ar trebui sa lasi plantele unde sunt, mai putin Melocactus.

Excelent raspuns. Melocactusi sunt foarte sensibili...
In cazuri extreme lasati usa deschisa, noaptea spre balcon, daca nu doarme nimeni in camera respectiva...

[mih]

Salutare !

 In afara de ce a spus Gigi, foloseste un ventilator ziua in loc sa deschizi geamul (mai ales in cazul in care afara e sub zero).
 Cu Matucanele nu m-as risca sub 5 grade pe termen lung. De asemenea depinde si ce Ferocactusi ai...
 Ziua poti lasa usa la logie deschisa spre camera nu spre exterior, astfel aerul se incalzeste un pic ziua si se realizeaza diferenta de temperatura zi-noapte, minima dar existenta.
 Daca vrei sa faci economie cu ventilatorul pune-l sa mearga perioade scurte si mai des, de preferat folosirii de 2 ore sa zicem si doar o data pe zi.
 Poti plasa in logie cutie absorbanta de umiditate din aceea cu pastila ( de carbonat cred ).
 Mi-as dori sa am si eu conditiile de iernare pe care le ai tu pentru ale tale plante !

 Va trece iarna asta! Mult a fost, putin a mai ramas !

[marcu_nic]

 Va trece iarna asta! Mult a fost, putin a mai ramas !

MULT A FOST, DESTUL A MAI RAMAS...

[Gino]

Buna seara

Oameni buni, chestia asta cu ventilarea n-am priceput-o pe de-antregul niciodata. De exemplu de ce trebuie sa ventilezi zilnic, daca temperatura se incadreaza in parametrii cat de cat optimi zi / noapte, si mai ales daca umiditatea ambientala este in limite normale sau chiar mai mica decat media perioadei la care ne raportam.
Conditiile mele de iernare sunt departe de a fi ideale, cine sa stea sa faca ventilatie ? Si multumesc Celui de sus, nu patesc nimic...
Sunt de acord ca altfel stau lucrurile intr-o sera mare in aceasta perioada, dar ca sa ventilezi intr-un balcon de cativa metrii patrati, eu unul nu inteleg care-i beneficiul.
Am si eu plante in balcon, unele oprite din vegetatie, altele in vegetatie, dar n-am facut si nici nu voi face asa ceva.
Daca in aceste conditii plantele mele se simt bine ( zic eu ), oare s-ar simti si mai bine daca as ventila ?
Ca nu inteleg... :lol:

[eduart]

Salut tuturor,

Salut Gino,

Daca in aceste conditii plantele mele se simt bine ( zic eu ), oare s-ar simti si mai bine daca as ventila ?

Depinde si de plante - Disphyma australe s-ar duce repejor... In general insa:

1. Ventilatia stimuleaza fotosinteza CAM in perioade de timp cu temperaturi relativ constante, sau cu variatii mici. Foarte important iarna.

2. Scade incidenta atacurilor fungale si a altor boli - ex. paduchii lanosi. Nu este singurul factor - insolatia directa este chiar mai importanta, dar ajuta...

3. Vara - ajuta la reducerea temperturii a nivelul epdermei. La 40 - 45 de grade in sera sau balcon  si / sau soare din plin se va intelege de ce este buna...

4. in general plantele bine ventilate acumuleaza in mod natural mai putine impuritati pe epiderma (praf, etc), ceea ce iarasi stanjeneste schimbul de gaze, mai ales daca acesta este "cimentat" prin condens.

5. Plantele suporta mai bine apa in exces.

Cred ca am acoperit in graba punctele esentiale.

Numai bine,

Eduart

[eduart]

Salut tuturor,

Salut Stelian,

Va rog un sfat....in balcon sau in casa?

Cred ca cei dinanintea mea au punctat foarte bine: - la 5 grade nu ai de ce sa te temi, exceptand Melocactus (evident) si putina atentie la Ferocactusi si Matucana (mai bine precaut decat sa-ti para rau). Daca ai dubii cauta statistici meteo din locatii reale ale plantei in tara lor de origine.

Minimele nu-s o problema - singurul lucru pe care ai putea (eventual) sa-l faci e sa incalzesti un pic ZIUA daca apreciezi ca temperaturile diurne vor ramane pe la 10 grade sau mai jos.

Nu te supara - cactusii ingheata la 5 grade pe... alte site-uri! Daca le asiguri 15 grade ziua nu te doare capul!

Numai bine,

Eduart

[mih]

Salutare !

 Stelian a scris :
 

Plantele nu au fost udate din 15 octombrie dar totusi solul , cel putin la suprafata este putin umed cred ca din cauza condensului din timpul noptii,

 
 Gigi a scris :
 

De exemplu de ce trebuie sa ventilezi zilnic, daca temperatura se incadreaza in parametrii cat de cat optimi zi / noapte, si mai ales daca umiditatea ambientala este in limite normale

 Iata motivul principal pentru care am mentionat de ventilatie :umiditatea in locul respectiv nu cred ca este in limite normale pentru cactusii respectivi.
 Eduart a punctat la fix !

 Numai bine !

[Cristi]

Pe langa argumentele lui Eduart, pe care le sustin 100%, mai adaug: intr-o sera ceva mai marisoara, temperatura nu e omogena in diferitele zone ale serei si prin ventilare se omogenizeaza.
Se produce mult mai putina (sau deloc) fumagina la speciile mature cu glande nectarifere.
Eu am inceput sa o practic sistematic in urma cu ca 6 ani si de atunci nu am incetat sa o fac.

[Melchior]

Salut!

     O colectie moderna si mai mare de plante suculente fara ventilatie este greu de conceput.Pe langa cele enumerate de Eduart si Cristi se poate obtine si o economie insemnata de energie (gaz in cazul nostru).Noi inregistram pe diagrame temperatura externa si interna si cu ajutorul ventilatorului (dimensionat la dimensiunile serei) obtinem intarzierea pornirii incalzirii pana la 1 ora in functie de temperatura externa.Folosim un termoregulator performant (cu histerezis ,PID,etc.) care dupa ce avem umiditatea in sera buna, porneste ventilatorul 1 de 80 w la  temp. de 8 grade si se opreste la 8.1 grade.Tot acest ventilator functioneaza si vara la valorile prescrise din aceeasi regulator.Daca scade in continuare temperatura la 4.5 grade porneste incalzirea cu inca un ventilator de 100 w care sufla caldura deasupra caloriferului si se opreste la 6.8 grade.Daca nu folosim ventilatoarele diagrama este mult mai proasta,porneste incalzirea mai repede,merge mai mult si mai des,in colturile serei temperatura ajunge la valori critice etc.
Pentru prognoza folositi cu incredere   http://www.wunderground.com/global/RO.html?MR=1        la edit my favorites introduceti orasul Dvs.


    Melchior

[covi.membru.retras]

Buna

Site-ul dat de Melchior e foarte bun.
Sus pe la mijloc aveti tabul Edit my Page Preference care va da posibilitatea sa selectati unitatile de masura in care se afiseaza. Anglosaxon, metric sau amandoua. Mai jos puteti selecta si limba. Are si romana.
Daca apasati, mai jos, pe Save my preference pentru sesiunea de lucru curenta se pastreaza setarile de limba si unitati de masura. Eventual salvati in Semne de carte (Bookmarks, Favorite...)  pagina cu setarile salvate si cand o accesati se pastreaza setarile.
Orasul se cauta usor scriind numele lui si tara in dreptunghiul de cautare in stanga sus. Se poate salva si orasul in pagina favorita.


Vad ca e chiar iarna grea cum nu a mai fost demult. Daca tin bine minte pe vremuri astfel de geruri care tineau mai multe zile apareau in Cluj in luna februarie.

Stelian poti izola partea geamului dublandu-l complet (adica inclusiv rama) cu o folie. Daca nu e condens mare se lipeste usor cu scoch sau alt tip de banda chiar cea de hartie pentru protecie cand vopsesti (atentie s-ar putea sa distruga vopseau cand o vei dezlipi). Cu cat e mai etansa dublarea cu atat e mai bine, dar ajuta si daca nu e perfect etansa. Aerisirea o faci zilele astea pe usa balconului.

Poate o idee buna e dublarea izolarii la tot balconul. Se pot aplica si placi de polistiren prin lipire/fixare provizorie adica rapida. Insa s-ar putea sa-ti strice zugraveala si sigur apare condes (intre perete si placa de polistiren), daca apare acum.

Eventual lasa distanta intre ghivece si peretii laterali, distanta in care poti pune straifuri de polistiren.

Toate astea sunt mai greu de realizat cand e urgenta. Asa ca sub forma de intrebare ar mai fi urmatoarea varianta:

O intrebare pentru cei cu experienta in cactusi. Dupa ce muta ce e mai sensibil in alta parte. E bine si util sau nu, sa-i acopere pe ceilati cu o prelata, folie (cel mai bun ar fi folie speciala pt protectie contra inghet)? Folie pe care o ridica cand creste temperatura peste zi. Sau daca e frig continuu eventual face numai scurte aerisiri, uneori doar ridicat o parte si acoperit imediat? Stiu ca se gasea folie de asta speciala si la noi. Eventual se poate folosi folie din aceea subtire-ca un burete si care se pune sub parchetul laminat. Dar in caz de nevoie si o folie obisnuita fie de solar fie din cea folosita de zugravi pentru a proteja podeaua cred ca ar fi buna.

Asta se practica pentru alte plante si in alte situatii. Chiar si in sere uneori se acopera la sol plantele cu o astfel de folie dubland protectia.

Numai bine, Ovidiu.

[Gino]

Buna seara

Ce o fi inteles prietenul Stelian din tot ce sa scris pana acum, numai el stie...
Argumentele aduse in ceea ce priveste ventilatia sunt perfect valabile in cazul unei sere mari, sunt perfect de acord.
Stelian a expus conditiile pe care le are, si sper sa traga concluziile corecte in ceea ce priveste plantele sale.
Un singur lucru trebuie sa retina de la mine...si din modesta mea experienta.
Lucrurile nu sunt asa de complicate cum par la prima vedere.
Intotdeauna solutia cea mai simpla este si cea mai usor de aplicat si cu rezultatele cele mai bune.
Nu trebuie sa te sperii, in fond si la urma urmei, ai in balcon niste plante care in natura suporta conditii cu mult mai vitrege...
Astept sa ne spui ce se mai intampla...

[Melchior]

Buna

Site-ul dat de Melchior e foarte bun.

 Buna!

 Pentru Timisoara,noi folosim prognoza 10 day de pe  
http://www.weather.com/weather/today/Bucharest+Romania+ROXX0003
care este mai buna decat primul site.Datele sunt inregistrate automat la aeroport deci temperatura difera cateodata cu 3-4 grade fata de cel din oras. Primul site este bun pentru ca are si istoria temp. ,vantului,presiunilor incepand din 1996 cu diagrame,pe zi sau luna si harti.


 Numai bine   Melchior

[maranta]

Buna seara ,

va multumesc tuturor pentru povete si ajutor ! Credca trebuie sa raspund si eu unor 'intrebari" .

 Pentru Gino ,

aerisesc zilnic pentru ca umezeala este mare in balcon , este o bucatarie care da in balcon si un geam de la sufragerie , iar cand se gateste , ca de muncim muncim dar mai si mancam  :grin: daca nu deschid geamul se face condens . Am mutat Melocactusii in interior , inca nu am avut temperaturi negative , minima a fost de 3 grade noaptea trecuta .

Pentru domnul Marcu ,

am lasat noptile aceste usa putin crapata de la balcon...

Pentru Mih ,

nu am un ventilator , deci trebuie sa aerisesc zilnic pentru ca este umiditate destul de mare , am pus si o cutie absorbanta sa mai reduca din umezeala...

Pentru Eduart ,

ziua sunt 12-15 grade...da am citit si eu pe alte "meleaguri" despre inghetul la 5 grade dar deh , nu toti ne-am nascut invatati .....mai pot fi adusi pe calea cea buna :-D

Pentru Covi ,

nu este balconul meu , este apartamentul socrilor deci nu pot tapeta balconul cum vreau eu ....asta este ne descurcam cum putem , oricum este ultima iarna aici , iarna viitoare sper sa fie plantele in repaus intr-o sera in cel mai fericit caz iar in cel mai rau intr-un balcon inchis cu policarbonat si sistem de incalzire si ventilatie .

Sa speram ca trecem cu bine de aceasta iarna !