Metoda de altoire...

[Dan.R]

http://www.lapshin.org/cultivar/N30/Hasan/add-vertical-astrophytum-rebutia-mammilaria-echynopsis-on-hylocereus.jpg  :x  :x  :x

[LazyTomCat]

Salut Dane,

Ceea ce vezi, nu e o metoda de altoire ---> altoirea fiind o metoda de propagare si de cultivare a unor specii vegetale sensibile pe suporti puternici/rezistenti.

Ceea ce vezi este un .... 'bâlci' de altoire. Este un produs pentru vanzare, care va costa o puzderie de parale (plantele altoite sunt bunatati) si care - in timp - va pierde altoii, unul cate unul, in favoarea celui mai tare. Daca nu ii va pierde, ei nu vor creste,ci vor stagna, in cel mai bun caz.

Numai bine!


Dag

[gilly511]

Salut Dane,

Ceea ce vezi, nu e o metoda de altoire ---> altoirea fiind o metoda de propagare si de cultivare a unor specii vegetale sensibile pe suporti puternici/rezistenti.

Ceea ce vezi este un .... 'bâlci' de altoire. Este un produs pentru vanzare, care va costa o puzderie de parale (plantele altoite sunt bunatati) si care - in timp - va pierde altoii, unul cate unul, in favoarea celui mai tare. Daca nu ii va pierde, ei nu vor creste,ci vor stagna, in cel mai bun caz.

Numai bine!


Dag

Salutare

Este un exercitiu de virtuozitate menit a impresiona...cine va fi impresionat si va da puzderia de parale se va tepui. Nu e musai sa piarda altoii in favoarea celui mai tare: cea mai buna altoire va merge foarte bine, celelalte mai prost... pot exista surprize placute: inradacinari pe portaltoi direct in momentul in care altoiul va fi nemultumit de ce primeste...

Din ce vad, este vorba despre un altoitor...cat de bun e...nu m-as impresiona prea tare...portaltoiul e unul facil si vremelnic, vasele sunt artizanale... sunt altii mai profi...zic eu.

[DCB]

Poate e o intrebare ridicola, dar sunt curioasa. Vad ca portaltoiul are mai multe taieturi decat altoi. Treaba asta e facuta ca sa nu lastareasca, sau s-a incercat sa se puna mai multi altoi si nu s-au prins?

_________
Daniela

[demi]

Buna

Cel mai posibil ca au fost ancercari ne reusite,se maivede una care nu sa prins. De fapt ambele variante sant viabile.

Cu stima Mihai

[Cristi]

     
Sincer: nici ca si cadou nu as primi asa ceva in colectia mea.Dar e o chestie de gusturi.

[LazyTomCat]

Salute,

Interesanta reinviere de subiect dupa un an si jumatate... :-D


Dag

[LazyTomCat]

Salute,

Interesanta reinviere de subiect dupa un an si jumatate... :-D


Dag

[gilly511]

Poate e o intrebare ridicola, dar sunt curioasa. Vad ca portaltoiul are mai multe taieturi decat altoi. Treaba asta e facuta ca sa nu lastareasca, sau s-a incercat sa se puna mai multi altoi si nu s-au prins?

_________
Daniela

Pe portaltoii de tipul asta altoirea nu e una laborioasa - de regula functioneaza fara sisteme de presare - tocmai asta poate fi insa sursa unor fail-uri, mai ales cand incerci plante nu tocmai simplu de altoit, si aici ma refer in primul rand de cultivarii de Astrophytum(coaja tare, miez fara ff multa seva..)
Am incercat intr-o vreme indepartarea areolelor in ipoteza unei lastariri diminuate. Pe langa enormul consum de resurse strict limitate in cazul meu(timp, rabdare, nervi) rezultatul nu a fost de natura sa ma motiveze spre a continua in directia asta - am preferat alti portaltoi, o mai buna suprapunere(ocupare) a vaselor...

[gilly511]

Salute,

Interesanta reinviere de subiect dupa un an si jumatate... :-D


Dag

Bre,

Dupa ce nu iti iese ceva de care erai 100%, mai te intorci din drum, poate pricepi de ce si cum...stii tu si BB ce... :-x

[DCB]

Multumesc, Gilly511.

________
Daniela

[valentin]

Buna seara,

Aceasta "metoda de altoire" nu este noua.
Iata ce se intampla prin 2000

http://www.lapshin.org/cultivar/N12/articl-e.htm


Singurul lucru demn de luat in seama este ca nu totdeauna este necesara altoirea prin sectionarea varfului de crestere. Desigur sansele de reusita sunt mai mici in acest caz, portaltoiul fiind mai predispus la respingerea grefei.

Pentru Ionut, pentru Catalina P (la subiectul Trebuie altoit sau mai degraba nu? Daca da, pe ce?) si nu numai:

Seedling Grafting on Pereskiopsis
http://www.living-rocks.com/pereskiopsis.htm
Considerati mamilele ca fiind plantute abia rasarite...


La adresa pe care o aveam nu se mai afla articolul privitor la cauzele posibile ale unui esec de altoire asa incat redau aici o traducere aproximativa a concluziilor:

1.    Inelele vasculare nu se suprapun corespunzător.
2.    Altoiul sau portaltoiul nu are suprafaţa curată şi netedă.
3.    Grefa nu este menţinută la o temperatură potrivită (temperetura camerei 20 - 22oC este cea mai bună).
4.    Grefa este plasată într-un mediu prea însorit şi uscat (are nevoie de un mediu cu umiditate crescută cca 10 zile).
5.    Spinii de la interfaţa tăieturii nu permit un comtact bun (se taie înainte de punerea în contact).
6.    Suprafeţele de contact şi instrumentele nu sunt sterile iar infecţia distruge ţesuturile.
7.    Altoiul nu este presat destul timp şi într-un contact bun cu portaltoiul.
8.    Suprafeţele tăiate s-au uscat înainte de punerea în contact.
9.    Alegere inadecvată a portaltoiului.
10.  Altoiul este rănit sau manip**at neglijent - ţesuturi distruse.
11.  Portaltoiul nu este destul de zemos (necesita udare cu trei zile înainte de grefare).
12.  Zona de lucru nu este suficient de curată (praful poate infecta grefa).
13.  Supraudarea plantei grefate înainte de cicatrizarea ţesuturilor tăiate (poate provoca putrezirea).
14.  Gol de aer între altoi şi portaltoi (suprafaţa de contact nu este continuă).
15.  Spini sau fir de păr între altoi şi portaltoi.
16.  Altoiuri diferite ca mărime pe acelaşi portaltoi (sunt necesare portaltoiuri separate).
17.  Portaltoiul nu este în vegetaţie (nu grefaţi în timpul iernii sau pe plante bătrâne).
18.  Capătul portaltoiului nu este tăiat oblic (tăierea oblică măreşte suprafaţa de contact şi permite un unghi mai bun de sprijin al presorului).
19.  Tânăra plantulă a fost grefată pe un portaltoi care conţine prea multe pesticide sau compuşi cu sulf.
20.  Alcoolul de sterilizare a fost prea tare sau nu s-a evaporat complet înainte de tăiere.
21.  Prea mult fertilizator utilizat înainte sau imediat după
grefare
22. Presiune prea mare pe altoi (decolorare sau rănire altoi - moarte sau stagnarea creşterii).
23.  Temperaturi prea mari după grefare (pot mări riscul de boli şi putrezire).


Dupa parerea mea este omisa o cauza foarte importanta care poate duce la esec - altoiul si/sau portaltoiul nu erau in vegetatie cand s-a efectuat altoirea.

[Gino]

Buna seara

Foarte interesante "punctarile" de mai sus.
Ele ar trebui sa stea undeva vizibile pentru toti cei care se incumeta sa faca altoiri.
O contributie in acest sens poate sa o aiba si George Iosif.
Eu pot sa contribui, din modesta mea experienta cu cateva exemple de altoiri prin metoda ..."Vlad Tepes", despre care am mai vorbit si cu alte ocazii.
Mammillaria vetula ssp gracilis cv. Arizona Snowcap

Tephrocactus molinensis

Lophophora williamsii v. caespitosa

Altoirile sunt realizate pe Peireskiopsis velutina.
Despre cum decurge operatia de altoire prin aceasta metoda va voi spune intr-un mesaj viitor.

[Misu]

Buna ziua!
Apreciez si eu, in mod deosebit,  punctarile facute de dl. Posea; cu privire la postul anterior, metoda de altoire  este interesanta, am asistat chiar la o demonstratie facuta la Eforie de dl. Nevezi. As sublinia doar ca Tephrocactus molinensis, ca orice opuntioidae, inradacineaza usor si nealtoit, in cazul de fata,  probabil, altoirea i-a accelerat cresterea in sensul de a obtine mai multe cladodii.
Cu respect, Mihai.

[Gino]

Buna seara

Asa cum am promis, revin cu detalii despre metoda mai putin...."ortodoxa" pe care o folosesc atunci cand este cazul.
In aceasta situatie se pot altoi numai plante ceva mai mari si se procedeaza oarecum asemanator ca si in cazul unei altoiri clasice, in sensul ca se foloseste o lama dezinfectata pentru taierea bazei altoiului si pentru taierea orizontala o varfului de la Peireskiopsis.
Apoi varful de la Peireschiopsis se modeleaza prin taiere de jos in sus in patru muchii.
Altoiul deja taiat se inteapa aproximativ un centimetru exact pe mijloc, cu un obiect profilat.
Din varful bazei se mai taie o felie subtire.
Urmeaza suprapunerea celor doua plante si asigurarea cu un presor sau cu inele de cauciuc.
Obiectul profilat este din inox si arata asa :


Domnule Ionescu, v-as ramane recunoscator daca ne-ati da detalii despre procedura domnului Nevezi.
Cei care doresc detalii, pot sa intrebe punctual.